Majmok Blogolói

e-mail us

Valami olyan ért ami mindenképp a MB-ra illik? Ne habozz, írj hát!

Majmok Bolygója

Mosolyogj, mosolyogj, és csak mosolyogj! Na látod, már át is lettél b*szva!

Linkblog

Majom címkék

abszurd (5) antiszemita (2) baleset (1) bank (2) bayer (1) biztonsági öv (1) biztosítás (1) biztosító (1) bkv (2) blog (2) bunkó (1) buzi (1) cigány (1) egyház (1) elemzők (1) erőszak (1) felelősség (4) felhívás (1) gaskó (1) gazdaság (2) gondolatok (5) gondolat ébresztő (2) hazugság (3) hiller (1) hitel (1) hivatal (2) így látom én (4) jegyvásárlás (2) kartell (1) kártérítés (1) kegyeletsértés (1) képviselő (1) kisebbség (2) kolonics (1) kommunikáció (5) korrupció (1) kötelező (1) közbeszerzés (1) közlekedés (1) kozmann (1) kritika (1) levél (2) magyarok (3) magyarország (5) magyar szlovák viszony (1) majmok bolygoja (1) majmok bolygója (1) máv (3) meleg (1) mindennapok (4) mokka (1) muosz (1) napkelte (1) nbh (1) nemzeti csúcs (1) new generation (1) oktatás (1) október 23 (1) otp (2) pályázat (1) parlament (1) paródia (1) politika (2) politikus (2) posta (1) rabosítás (1) reform (1) reklamáció (2) rendőrség (1) részeg (2) roma (1) south park (1) spyware (1) synergon (1) szakszervezet (1) szavazás (1) szélsőség (2) szolgálati közlemény (3) szolgáltatás (4) szolgáltati közlemény (1) sztrájk (2) szünet (1) társadalomkritika (1) tomcat (1) történelem (1) történet (5) tőzsde (1) tüntetés (1) tv2 (1) tv műsorok (1) ügyintézés (1) undorító (1) unicredit (1) usa (1) utazás (3) választás (1) válság (3) vdszsz (2) végelszámolás (1) vélemény (7) vélemény gondolatok (3) vicc (3) w (1) weboldal (1) Címkefelhő

Hányadika van?

április 2024
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30

A határtalan pofátlanság

2008.10.27. 11:00 kLa

Nem mondom, hogy a Synergon lenne a magyar Strabag, ami a pályázatok elnyerését illeti, de tény, hogy jól megy a szekerük. Azt sem kérdőjelezem meg, hogy profi munka az informatika területén és szakértelem áll az elmúlt 10 évükben, amitől évek óta a kuncsaftjaik közt tudhatják gyakorlatilag a gondosan közbeszerző Magyar Államot. Pontosabban az államigazgatás meghatározó cégeit. Hogy pontosan mióta, mely cégek ezek, részletesebben szerettem volna megkérdezni a Synergont, de többszöri megkeresésre sem vették fel a telefont, így az ő véleményük most kimarad. Ha sikerül elérni őket, akkor itt hagyok egy kis helyet:

[A Synergon szerint...]

 

 

 

 

 

Elérkezett tehát az az év, amikor tényleg belenyúltak a tutiba. A Kormányszóvivő.hu portál kiépítése 200 millióért pályázat nélkül, majd a Magyar Fejlesztési bank SAP rendszerének verziófrissítése, modulok frissítése, stb. Megmondom őszintén, fingom nincs, hogy mit jelent ez utóbbi projekt, csak azt látom, hogy 500 millió forint. Igaz, ez csak egy félbevágott Combino ára, de a megrendelések összegének exponenciális növekedését nem lehet figyelmen kívül hagyni.

A kormányszóvivői portállal kapcsolatos szerződéseknek utánanézett a Hírszerző, és megálapította, hogy a két nyertes, a Synergon és a HP általában a piaci ár 2-3-szorosát fizettette ki a megrendelővel a különféle eszközökre, ezek kiépítésére, és oktatásra. Csak egy pár gyöngyszem: a Hewlett Packard 57 650 Ft-ot kért egy vincseszterért, ami még a hivatalos HP viszonteladónál is csak 39 ezer forint. A Synergont se kell félteni, a szerverek telepítését, hálózat tervezését, dokumentációt, betanítást, egyenként 40 ezer forintos óradíjjal szolgáltatatta a piaci 15-20 ezer helyett.

Nem ez az első alkalom, hogy Synergon és a HP összeházasodik egymással, vagy más cégekkel a különböző tendereken. 2003-ban a Synergon és a Montana, egy másik közbeszerzésen a HP és a Montana kötött illegális megállapodást, 2004-ben a Synergon és a HP, szintén abban az évben a Synergon az SAP-val kötött versenykorlátozásra alkalmas szerződést. Mind-mind zsíros állami közbeszerzéseken. A GVH pedig aprópénzes büntetéssel lesújtott. Egy másik esetben pedig pont a Honvédelmi Minisztérium segített a két visszaeső kartellező cégnek azzal, hogy egészen véletlenül megsemmisítette az egyik közbeszerzési tenderrel kapcsolatos dokumentumokat.

Már-már csoda, hogy egy ilyen kétes hírű cég mégis hogy maradhat fenn, és hogyan nyerhet a mai napig sokszázmilliós állami megrendeléseket. Valószínű, hogy a kormányszóvivői portál árát nem azért tolták fel, hogy készüljenek a következő bünti befizetésére. Itt nagyobb szerepe van a pénzek visszacsorgatásának különböző zsebekbe, amiért a következő, már egymilliárdos szuperhonlapot ők hozhatják létre, ami majd összeköti Budapestet Leningráddal. De ez nem Magyarország, ez még mindig a Majmok Bolygója, itt minden megtörténhet.

65 komment

Címkék: magyarország kartell pályázat korrupció abszurd közbeszerzés synergon

A bejegyzés trackback címe:

https://majmok.blog.hu/api/trackback/id/tr7733977

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

IS 2008.10.27. 13:34:20

pártfinanszírozás. de légy nyugi, 1998-2002 között ugyanilyen tempóban nyert az IBM és a KFKI (stb.). minden pártnak megvan a maga informatikai (és minden más) cége is. egyik tizenkilenc, másik egy híján húsz.

tl 2008.10.27. 13:37:09

10%-os Feri kedvenc cége

2008.10.27. 13:42:03

Az ilyenek esetekből tisztán látszik, hogy miért akar az ellenzék előrehozott választásokat, miért sír folyamatosan, hogy milyen nehéz a magyaroknak.
Ők most pont kimaradnak ebből, őket nem keni meg senki, mert nincsenek hatalmon. Kizárólag ez fáj nekik.

dzsedilovag 2008.10.27. 13:49:43

Hát biza' el kell olvasni a közbeszerzésekről szóló törvényeket.
Központosított szervezet (állam) csak központosított közbeszerzés keretében vásárolhatja meg az informatikai eszközeit. Ez azt jelenti, hogy csak azon cégek közül lehet pályáztatni, akik fönn vannak a KKB listán és előzőleg leszurkolta az államnak a 20 millió forintot. Ezzel kiszűrve a józskabácsi Bt. által kínált olcsó, ámde országos szervízzel nem rendelkező cégeket, akik árversenyben nyernének, csak szervízelni nem tudnak.
A dolog igen nagy hátránya, hogy ezt a 20 millát a cégek bedolgozzák az áraikba. Így vehető 56e-ért HDD. És emiatt kell/lehet ezekkel az ocsmány cégekkel dolgoztatni.
De ez törvényi előírás és nem cég/állam érdekhabzs.

Zeee 2008.10.27. 13:51:45

Azért essék szó a Synergon társcégéről a Delta Elektronik Kt.-ről is.

kLa · http://majmok.blog.hu 2008.10.27. 13:54:29

dzsedilovag: csak ott a bökkenő, hogy a hp viszonteladó, aki rárakta a maga hasznát, még ott is jóval olcsóbb egy szaros alkatrész, mint az állami megrendelések teljesítésekor.

lz 2008.10.27. 13:55:30

"de légy nyugi, 1998-2002 között ugyanilyen tempóban nyert az IBM és a KFKI (stb.)."

Talán az azért irritált kevesebbeket (bár a Heti Hetes azért igyekezet ez ellen tenni:) mert akkor a kormány néhanap még dolgozott is, sőt értelmes döntéseket is hozott.

A politikus lop. A hal úszik. De most ezekben mi újdonság van? És amig az országnak megyeget a szekér, addig ez szerintem rendben is van.

Blugy 2008.10.27. 13:55:58

Kedves kLa, nézz utánna, honnan indult a Synergon, kik voltak a tulajdonosok, stb.
Ha ezt megteszed, olyan dolgokra fogsz rájönni, amin ma itthon senki sem csodálkozik.
Csak egy info: az egyik igazgatósági tag hónapokat töltött előzetesben a narancskormány idején, vesztegetés, befolyással való visszaélés, stb. vádak miatt...
Például: www.jogiforum.hu/hirek/3433

kLa · http://majmok.blog.hu 2008.10.27. 13:59:55

blugy: köszönöm, szívesen kerestem volna még forrásokat, csak az időhiány, meg a gugli határai megszabták, hogy csak ennyi legyen.

adócsaló 2008.10.27. 14:01:05

Na ez a lufi lesz a következő. Állam lufi. Már nem lesz honnan lopni, nem lesz kitől kölcsönkérni és pukk. Akkor remélem ezekre a rendes , becsületesen adózó emberkékre akkor gyújtják rá a házat mikor otthon vannak. Persze a vadi új BMW terepjárón is le lehetne engedni őket a Gellért-hegyről. Mert ugye kiskórú idióta bűntársuk 26. lófasz jancsi hivatalnok az nem büntethető, max. nyugdíj.

Attila 2008.10.27. 14:02:25

A nem közbeszerzési pályázatokon is csak hasonló módszerekkel lehet nyerni. Persze ott nem az adóforintokat verik el, de a végén ott is az egyszerű ember fizeti meg a síkosító felárát.

Üdvözöllek a való világban 2008.10.27. 14:15:37

Így kell lopni.

grrr 2008.10.27. 14:18:59

Ahol komoly beszerzés van, ott a HP és társai a listaár 40-50%-áért szoktak szállítani azonnalra. Ahol közbeszerzés van, ott listaáron vagy afölött, néhány hónap késéssel. Ki érti ezt...

Liberté__73 2008.10.27. 14:28:59

Igen ez valóban így megy :(

De ezek még mindig aprópénzek az NKTH-s pénzosztások mellett, ahol kamu KF projektekre lehet sokszázmillió ellenőrizhetetlen közpénzhez jutni.

Katka 2008.10.27. 14:40:08

Ennyi hülyeséget egy helyen is régen olvastam már.

Vetekszik a comment:com-mal. No comment... :-D

A HP védelmében el kell mondjam, hogy egy beszerzésnél nem kizárólag az ár dominál. A hozzá kapcsolódó szolgáltatás, ha lehet, még többet nyom a latba. Az meg teljesen normális hogy a pályázatokat megnyerő cégek tejelnek, az nem magyar specialitás. Ez a világon mindenütt így megy.

pipacs 2008.10.27. 14:47:40

nem a synergonnal, hp-vel, siemenssel, és a többiekkel van a baj. a baj ott van, hogy állami és államközeli megrendelést NEM lehet máshogy nyerni, csak ha befizeted a megfelelő összeget a megfelelő pártkasszába. ebből egyik párt sem lóg ki. bármilyen furcsa, az ellenzék sem, önkormányzati és igazgatósági posztokban ott vannak ők is.

és ha ki kell fizetni a pártpénzt, akkor annak a fedezetét is meg kell teremteni valahogy. ezért vannak a magas árak. ezt nem a cégek zsebelik be.

kiskukac 2008.10.27. 14:48:09

miiiíííí ? "Majmok bolygójaaa" ?
Ördögöt. Ha Te/Ti el akarnátok
síbolni pár száz millát, ugyan
hogyan csinálnátok, hmmm ?

Van annél jobb módszer, minthogy
belétesznek a zsebet(ek)be 1-2 x 8-jegyű
összeget forintban, s cserébe Te/Ti a 2.5-
szeres ár lenyeletik. Van ? Nincsen.

Nahát. Q.E.D.

Boldogságos, (meg)veszte(geté)ses szép délutánt
Mindenkinek ! :-)

kLa · http://majmok.blog.hu 2008.10.27. 14:52:01

Katka, csak nem a hp pr-esét tisztelhetem benned?

ddddd 2008.10.27. 14:55:20

lz 2008.10.27. 13:55:30
"de légy nyugi, 1998-2002 között ugyanilyen tempóban nyert az IBM és a KFKI (stb.)."

Talán az azért irritált kevesebbeket (bár a Heti Hetes azért igyekezet ez ellen tenni:) mert akkor a kormány néhanap még dolgozott is, sőt értelmes döntéseket is hozott.

Dehogynem irritált, max. téged nem. Kaptál belőle?

adócsaló 2008.10.27. 15:04:50

katka igazad van ... beszélni sem kell róla.. és a nap forog a föld körül.. a sok hülye barmot meg máglyára.., akkor tutira mehet minden tovább ahogy eddig...

Évezredek óta mindig ezzel próbálkoznak az ügyeletes változatlanság hívők. NEM FOG BEJÖNNI.

"A sokéves fogságban fizikálisan megtört 52 éves filozófust 1600. február 17-én a római piactéren égették meg. A források szerint kivégzése előtt még a nyelvét is kivágták, hogy nehogy lázító szavakat intézhessen a néphez."

Klesk 2008.10.27. 15:06:30

Nagyon tetszik ez a 'világon mindenütt így megy' duma. Emlékszem, tévében mutatták valami sokszorosan büntetett cigánygyerek anyját. Iszonyú primitív volt az istenadta, és amikor megkérdezték tőle, hogy miért lop a gyerek azt válaszolta: 'Hát mér, más is lopik!'. Na ez pont az a szint. Még szerencse, hogy csak ezt figyelték meg az érintettek, mert sok más meg gyilkol is, elvileg ez legalizálná azt is.

De az tény, hogy a lopás és sikkasztás az egyetlen pártfüggetlen dolog Magyarországon.

=Daniken= 2008.10.27. 15:11:18

Kedves M.B!

Az IT-ban dolgozom már bő 7 éve...ismerem a Synergont és másokat is.
Amit elég furcsának találok, hogy már megint :miért pont a Synergon fáj Valakinek?
Most komolyan..mintha ő lenne az egyedüli IT piaci szereplő..ugye láttál már közbeszerzési árlistát? Hát akkor pontosan tudod, hogy minden ár más, nem véletlenül.
Ez nem a piaci szereplő hibája.Na, talán a pilitikusok?derend már?
Amúgy valóban érdemes megnézni, hogy honnan indult ez a számodra oly ellenszenves cég, valóban sokat tanulhatnál belőle.
De ugye a többi céget ne nézzük, mint pl. KFKI csoport nem kevés cége, IBM, T-Systems, Albacomp, és még ugye folytatódhat a sor tovább...nem direkt írtam őket, csak bővítettem a látókörödön.
Azt ugye Te is tudod, hogy állami megrendelést itthon lobby nélkül nem nyersz...máshol sem nagyon.lásd. Siemens: Combino, miegymás...
Meg ugye azt is tudod, hogy egy olyan projektet, ahol egy -akár állami-projektnél a finanszírozás mindíg utó- és több hónapot kell várni, mire a számla ellentételezésre kerül, sok esetben ezeket szakaszosan térítik.Ki tud egy ilyet megfinanszírozni? Hát nem a Maci-Laci Bt.Mert ML Bt.-nek arra sincs-sajnos-pénze, hogy a "magasan képzett" szakembereit bejelentve alkalmazza, folyamatosan, konstans módon képzésekre küldje, no meg persze kellő számban prezentáljon akár rendszermérnököt, akár tanácsadót, netán ha még presales munkára is használható, az külön előny.
Egy ilyen pályázat/tender esetén nem kis dokumentációt kell benyújtani, olyan szakmai és árgaranciákat, ami -elvileg-garantálja, hogy a projekt valóban az elvárt minőségben, határidőre, a kritériumoknak megfelelően valósul meg, zárul le.
De ez a piac szabad piac.Ha el tudod adni a nyomtatót 25 000+áfa-ért és Neked elég -0,5% margin, akkor hajrá, biztosan Te leszel az év vállalkozója.Az alkalmazottaid pedig szeretetből dolgoznak majd Neked.
A HP sok esetben abból él, hogy megfővállalkozza a nagy projekteket. Mert van akkora, van olyan tapasztalata, termékportfóliója, tőkeereje, amivel ezt megteheti.
De ha már ennyire zavar a sztori, visszamehetnél az időben a jó kis GVOP projektek idejére is.Ahol szintén mindent utófinanszíroztak, több százmillió HUF értékben.nem mutogatok senkire, csak ha ennyire beleásod magad a témába, akkor ott nézhetnél körbe, hány féle cég, megoldás, jobbos-balos(sokszor szakmailag dilettáns)csapatok fordultak elő...és persze milyen nonszensz elvárások.
De megnézhetnél például olyan projekteket is, ahol eleve a kért megoldás és az ár köszönőviszonyban nincsenek egymással.Mert a költségvetést úgy elcseszték, vagy úgy megnyírbálták, hogy abból nem lehet megcsinálni.
És mégis, hányan vállalják be majd' ingyen így is.Aztán vagy behozzák máson, vagy nem.
De ne felejtsd el, mindíg fönt döntenek és fönt kavarnak.
Van hogy más ügyesebb, van hogy nem.

Klesk 2008.10.27. 15:19:42

Daniken: Ez megintcsak a 'miért pont én, más is így csinálja'. Ez sajnos nem érv. Azért pont a synergon, mert épp az került képbe, és azért fáj mindenkinek, mert az általunk fizetett adót lopják el. Mert a piaci ár két-háromszorosát kifizetni a döntéshozók funkcióját tekintve lopás. Ha magáncégnél történik, akkor ennek komoly retorziói vannak. Sajnos állami szinten ilyen nincs, de ettől még köztörvényes a dolog.

feddog worker 2008.10.27. 15:20:09

lol, kevés a hirszerzo.hu olvasója??? egy geforce 9800GTX fél éve 120k volt, most meg 80k. mostani és tavalyi árat összehasonlítani olcsóóóóóó kattintásvadász trükk! tessék belekötni a többi szarságba, pl. ennyi pénzért mér' ilyen ronda, meg ki nézi ezt egyáltalán????

ideges 2008.10.27. 15:24:40

HP= High Price, ezt mindenki tudja és csak a hülye veszi a szar cuccaikat rohadt dárág. a piacon ahol mozognak messze a leggyengébb minőséget adják rohadt drágán. úgy látszik vannak balekok, akik megveszik. és ott vannak a kis csatlós cégeik, pl Delta, akik kiszolgálják a nagy urat, cserébe ő hullajt nekik a szájából kipotyogó zsírból (mint Jabba).
A Synergon pedig vicces, hogy nem ment még tönkre. A szakértelmüket (ami kétség nélkül egykor nagy volt) tönkretették az új tulajok, a kulcs embereket elüldözték vagy egyenesen kirúgták őket, és most ott klbászolnak kizárólag politikai kapcsolatokkal. Látszik, hogy a nem államigazgatási piacról szorulnak ki ezerrel, sorra bukják el a régi jó ügyfeleiket. ez tök jó mutatója, hogy csak a magyar államigazgatásra oly jellemző piti kis korrupció tartja még őket életben.
De állítólag máshol is így van.

és itt emlegettétek a KFKI-t, mint fidesz céget. hát nagyon nem ismeritek a piacot akkor. a fidesz érában rájuk volt húzva a vörös lepedő (nem véletlenül, teljesen balra politizáltak végig), és volt, hogy meg volt tiltva állami intézményeknek, hogy szerződjenek velük. Ha jól tudom a szerződéseik nagy része fővállalkozókon keresztül ment akkoriban.

lkjpoi 2008.10.27. 15:28:40

"Azt sem kérdőjelezem meg, hogy profi munka az informatika területén és szakértelem áll az elmúlt 10 évükben"

hahahahahahaha...

"a piaci 15-20 ezer helyett"

a piaci 15-20 ezer is csak lenyúlós helyeken annyi, jó az piaci 10 ezernek is...

candy · http://wunderbike.postr.hu 2008.10.27. 15:31:23

Közbeszerzést mondjuk nem ártana átláthatóbbá tenni...amúgy nagy cégek jómunkásembereivel is ugyanúgy lehet szopni, mint a kiscégekével...mondjuk itt MO-n az a probléma, hogy összefogás nem sok...nem hiszem, hogy egyhamar be fog következni, hogy a Jóskapista számítógépes cég szövetkezik egy másikkal. De valamit tényleg kellene tenni közbeszerzésileg, főleg, hogy a főiskolán jófajta p4c-kkel kell dolgozni 256 mega rammal, persze HP...

TBone 2008.10.27. 15:36:46

Ahogy a kozbeszerzes mukodik:

Kiirnak egy palyazatot NagyBaszom szerver beszerzesere.
Az A ceg 100MFt-ot ad meg arnak es 10%-ot kenopenznek.
B ceg konfiguracioja csak fele olyan jo, 150MFt-ert, de ok 20% kenopenzt adnak.

Szerintetek melyiket veszik meg?

gitáros 2008.10.27. 15:37:57

"...(Amit létre lehet hozni akár 0 forintból is)..."
Na, számomra ettől egy "picit" komolytalanná vált a cikked...

Klesk 2008.10.27. 15:39:42

TBone: Ha csak 10-20% kenőpénz lenne, talán még bele is férne, de itt 200-300%-ról beszélünk! Na ez a gáz! Igaz, hogy kenőpénz másutt is van, de ennyi?

kocsmy 2008.10.27. 15:43:06

=Daniken= 2008.10.27. 15:11:18
amit leirsz szep es jo, es van benne igazsag.
odaig van benne igazsag hogy nem a cegeket, hanem a megfelelo pozicioban kenopenzt elfogado pocsoket kene felakasztani vagy vagohidra kuldeni.

mar majdnem engem is meggyoztel, de akkor eszembe jutott a 200millios kormanyszovivo.hu, ami ha meg szepen felsorolsz minden ervet amiket felhoztal is kurvara baszott sok egy oldalert, barmilyen infrastruktura legyen mogotte. es valljuk be azt az oldalt barmelyik komolyabb akar kisvalallkozas megtudta volna csinalni.

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.27. 15:44:19

Hp alvallalkozonak dolgozom. Tudok meselni erdekes dolgokat.

Pl. hogy 300 tanacsado dolgozik a cegnel, 200 sales es egyeb ember sajat bevallas alapjan. A legutobbi projektjuket sikerult annyira felpumpalni, hogy a tenyleges rendszer tobbszoroset akartak megfizettetni egy kozos ugyfellel. Egy informatikai nagyprojektes leptekkel rem egyszeru problemara kerestek megoldast, aminek az eredmenye a soktizmillios folyamatkezelo rendszeruk beletakolasa lett.

Nem elcsaljak a penzt, hanem "cross-selling" megoldasokkal borzalmas kezelhetetlen dobozos monstrumokat szallitanak, plusz csepegtetnek az alvallalkozoknak a testreszabasert, integracioert, amihez egyebkent annyira segghulyek, hogy heteket tudnek meselni rola.

Kerdezzetek, valaszolok.

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.27. 15:48:20

Egyebkent a nulla forintos honlapokat nem kommentalom, en kb azonnal kivennem a postbol. Hiteltelen, fals, felrevezeto es kozhelyes.

Egyebkent meg altalaban nem visszacsorgatasrol van szo, egyszeruen hulyere veszik a donteshozokat es karteleznek.

ájtís 2008.10.27. 15:50:07

hát akkor megint jól megállapítottuk, hogy a sok léhűtő, naplopó politikus és a hozzájuk köthető pénzügyi körök meggazdagodása, és ennek a rendszernek a konzerválása továbbra is a magyar politikai vezetés legfontosabb célja.
Tehát aki állami projektet akar nyerni, továbbra is tejelni kell, vagy tönkre lehet menni...
És ahogy említették itt többen, ezekben a lenyúlásokban nem a Synergon a legnagyobb kedvezményezett, nézzük már meg pl. a Wallis-os Navigátort (MTV, Posta székház stb.), IBM-et (egyetemi tenderek), HP-t stb. csak mint általában az ismert és esetleg tőzsdén jegyzett cégnek nagyobb hírértéke van mint másnak. Egyébként a gyorsjelentése szerint az állami szektor kb. 25%-ot képvisel a Synergon portfolio-ban.

kLa · http://majmok.blog.hu 2008.10.27. 15:52:13

vau és gitáros, lehet, hogy igazatok van, csak egy alternatívát mutattam, amit viccesnek találtam, én is úgy találtam. De frissítettem.

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.27. 15:54:01

OOo...

ajtis, nemigazan ertem, miert kell allami projektet nyerni ahhoz, hogy valaki megeljen?

vagy mas dolog nincs ezen a kibaszott vilagon?

csodalkozik mindenki h mi a faszomer nem megy a gazdasag, kozben mindenki arrol sir, hogy a komcsik zsebre teszik az allami beruhazasokat.

kozben a jobbra tolodo kkv szereplok sirdogalnak magukban, hogy nem tudjak felhizlalni magukat ugy allami penzen, mint a szocialista disznok, de azert vigan odaallnak, ha osztjak nekik is a moslekot az undormany alvallalkozoi halon keresztul. Aztan persze a kocsmaban szidjak a nagyobb gazembereket.

Eszebe jutott mar az valamelyiknek, hogy termelni kene, es nem allami megrendeleseken hizni az idok vegezeteig?

ájtís 2008.10.27. 15:54:05

vau nem hülyére veszik, hanem hülyére megveszik, mert a döntéshozó ezt kifejezetten KÉRI a pályázóktól!

ideges 2008.10.27. 15:55:28

"Egyébként a gyorsjelentése szerint az állami szektor kb. 25%-ot képvisel a Synergon portfolio-ban."
fonos megkülönböztetni az árbevételt és a nyereséget egy portfólióban. Lehet, hogy a synergon projekteknek bevételileg csak a negyede jön közpénzből, de valószinűleg a nyereségének több, mint fele. persze ez vicces, mert veszteséges mint a franc (mert persze adózni nem akar a kis köcsög, én ezeket defaultban kitiltanám az állami projektekből. nem adózól, nem is kapsz belőle)

ájtís 2008.10.27. 15:55:50

vau, az imént írtam ez 25%, a többi magán diszótorból van, tehát mi a megoldás???

ájtís 2008.10.27. 15:59:27

úgy tudom bevétel alapon van 25%, de egyébként nem minden esetben ezek jelentik a profittömeg meghatározó részét, ugyanis a pofátlanul nagy visszaosztások után, ami előre sokszor nem is tiszta hogy mennyi az annyi, még ugye meg is kell csinálni a rendszert, szóval lehet anyázni, de ha pályázni akarsz akkor beállsz a sorba, ha pedig nem akkor ott a pusztán megánszektor, ami megint egy más állatfajta, persze azért itt is akad nem kevés zsebre dolgozó alkalmazott...

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.27. 16:00:51

ajtis: sztm az IT egyebkent meg fasza ilyen szempontbol.

A tipikus undormany teheneken (HP es tarsai) kivul azert jo a mozgaster. ezekkel a poffeszkedo rohadekokkal oszinten nemtom mit lehetne kezdeni...

idegesnek meg sajnos igaza van.

plusz sok esetben tenyleg az van, h leulnek a rohadekok, kitalaljak h na ezt a megrendelest most ezt melyik viszi haza, irnak palyazatot, es borzalmas zsetonokat kernek el.

elvileg tilos lenne, de mi tilos itt kerem... es egyebkent egyszerubb ha hazon belul lezongorazzak, mint hogy korbelathatatlan vesztegetesi korokkel lejarassak magukat.

maximum csorgatnak egy kicsit, de szo sincs 10%-okrol.

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.27. 16:03:04

Ja es persze nyiltan felvallaljak belso szakmai forumokon, hogy hurra allami megrendeles, az az igazi, azt kell elerni h sok legyen.

ájtís 2008.10.27. 16:06:16

igen a piacot tényleg a nagy multik uralják akik akár előre is tejelnek és felosszák, hogy kinek mennyi, lásd egyetemi projektek by IBM. De én úgy látom ehhez az asztalhoz csak nagyon-nagyon ritkán hívnak oda egy-egy Synergon, vagy ahhoz hasonló céget.

BéLóg 2008.10.27. 16:09:47

Adócsalónak és mindenkinek, minden rossz szándék nélkül:

OFF:
Kedves és mondhatnám jó kis "liberális" sztori, hogy a Gonosz Egyház a Felvilágosult Tudóst máglyára vetette mert azt merte mondani, hogy a Föld nem lapos.
Leszögezem, nem védem az eljárást.
De a "kedves" tudós olyan, az akkori világban megingathatatlan vallási dogmákat vont kétségbe, amelyekért nem Itáliában, de még Hátsókakusztáni Királyságban is kézlevágás, aztán kerékbetörés, aztán karóbahúzás, közben tüzes vassal égetés járt volna, mellékesen akár a család kiirtása is, vagyonelkobzás meg egyebek.
A vallási dogmák megitélésekor az 500 évvel ezelőtti világra kell gondolni, amikor ha rosszat szóltál mondjuk a királyra, a fenti sorrendben látták el a bajodat.
Hosszú évekig lehetősége lett volna a tudósnak a teológiai tévtanításait visszavonni, de nem tette.
Makacs ember volt. Azt hiszem, ma is tiszteljük érte.
Ismét nem mentegetésként írom: Megváltás volt hogy az akkor Inkvizíció nem emiatt, hanem az EGYIK közismert tudományos elmélete miatt küldte LÁTSZÓLAG máglyára. Ha nem így tesz, Bruno minden egyes tanítását, elméletét, felfedezését (!!!) ki kellett volna irtani az akkor tudományos világból (mint egy ERETNEK tudós műveit), ami viszont nem volt elfogadható, illetve súlyos csapás lett volna a kor tudományára.
Szégyen az is, hogy akkoriban napirenden voltak az égetések, de 500 éve az egész világ erkölcse és hozzáállása a dolgokhoz más volt. Abban az időben nem volt olyan hogy "vesszen a király!" vagy "abcúg pápa!" és társai. Egy nemesember gond nélkül megölhetett egy parasztot, vagy ha egy paraszt fegyvert vett a kezébe, a társai nyírták ki (mert ha nem, a falut koncolták volna fel), satöbbi, satöbbi, satöbbi.
Ha Bruno teológiai tanítását nyilvánosságra hozták volna, a pórnép előbb szedte volna darabokra, minthogy a máglyához ér.

Na ennyi történelemóra elég, aki nem hiszi, maga is utána járhat!
ON

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.27. 16:14:08

BeLog:

OFF

ki nem szarja le?

azert nyirtak ki egy ertelmes embert a zsidozombi papjai, mert innovativ volt.

elmegy az osszes a kurva annyaba, mar nemazer, meg ha bocsanatot ker akkoris.

ha olyan rezsim lenne, aki fobelo azert, mert feltalalod a hidegfuziot, az mit jusztifikalna?

ne valaszolj, nem fogod megoldani a kozottunk levo elvi ellentetet, de sztm faszsagokat se irogass.

ON

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.27. 16:18:16

OFF

es ez nem liberalis gondolkodasmod, szimplan nem kell hozza beszukultnek lenni.

(nem azt allitom, hogy te vagy a beszukult, nem is akarok flamelni, mivel kifejtetted h nem ertesz vele egyet)

ON

bocsanat.

ideges 2008.10.27. 16:21:57

ez a piac ahogy én látom:
van a HP, amit Hát Gyuri jól felhízlalt. itt a kereskedők űber mench kényszerképzetben szenvedő egyébként közepes tehetségű alkalmazottak, és most az ügyfelek szemszögéből beszélek (milyenek lehetnek a partnerek felé, lehet, hogy ott nem is partnerkapcsolati menedzser van, hanem úgy hívják köcsög kapcsolati menedzser).
Van az IBM, ami egy nagy impotens szar. a termékei szerintem elég jók, de ez a magyar képviselet iszonyú gáz. ez látszik pl az egyetemi SAP projektekből is. az tiszta sor, hogy már ők jöttek, de hogy ilyen bénán csinálják. sehol sem működik ám rendesen (van ahol egyáltalán!), csak hogy tudjátok.
Van a Synergon, aki még nagy rendszerintegrátor, róla leírtam a véleményem. szerintem aki mostanában hozzájuk ragaszkodik, hogy mármit vesz, az 99.9%, hogy kő korrupt (ugyanígy a HP egyébként meg az IBM fővállalkozás. Kő hülyék, nem is értem, ez olyan, mint amikor építkezel és záros jelentkzik, hogy megcsinálja az egészet generálban).
Illetve itt van a T-Systems KFKI dolog, ami majd kialakul mi lesz, mennyire lesz matáv a kfki-ból vagy fordítva. Ők mivel nem tőzsdei cég, ezért még számít a minőség és a megbízhatóság, szóval egyelőre hosszútávon gondolkoznak, ez majd lehet, hogy változik. egyébként itt valaki írta, hogy a kfki sok cége... miről beszélsz? tudod egyáltalán? van a KFKI és az IQSYS és ennyi.
Szerintem a többi cég tevékenységére az elhanyagolható jelző a legjobb.

ideges 2008.10.27. 16:27:00

most magamat korrigálom:

"ugyanígy a HP egyébként meg az IBM fővállalkozás. Kő hülyék, nem is értem, ez olyan, mint amikor építkezel és záros jelentkzik, hogy megcsinálja az egészet generálban"

Inkább olyan, hogy egy kis vállalkozó elmegy mondjuk egy parketta gyártói képviselethez, hogy van egy projekt, és szeretne hozzá parkettát venni, mire a parkette gyártó megkérdezi, hogy hol van ez a projekt, odamegy és el akarja vinni az egészet fővállalkozásban. Egyrészt nem ért máshoz csak a parkettáihoz, másrészt nem csoda, hogy a wc is parkettából lesz.

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.27. 16:27:05

ideges:

azert eleg jo kkv cegeink vannak, csak h a sajat lovamainkat dicserjem :D

kiro, carna, ind, fmc, navngo ecetera. :D

BéLóg 2008.10.27. 16:35:53

OFF
Vau!
Annak írtam, aki nem szarja le.
Nem azért nyírták ki mert innovatív volt! Ezt úgy látom éppen hogy nem vetted.
Ellenben megmentették az egyéb tudományos munkásságát.
Szar volt a módszer és eléggé fájdalmas, de akkor ez annyit se számított mint a közmondásos fing a szélviharban...
Éppen ezért nem fasságokat irogattam, már megbocsáss.
Nem téríteni jöttem, hanem mert úgy gondolom, néha jó ha az ember levezetésképpen egy kicsit eltér a tárgytól.
ON

pipacs 2008.10.27. 16:40:25

csak érdekességképpen, hogy mennyire rosszul itélitek meg a synergont társadalmi felelősségvállalás szempontjából :-)

ez a honlapjuk legfrissebb híréből való. hát el tudjátok képzelni, hogy egy ilyen vállalat lopjon vagy politikusokat fizessen le? XDXDXD

Külön örömmel szolgált a Synergon menedzsmentje számára a Good CSR 2008 programban való részvétel, amellyel a vezetőség által is fontos célként kitűzött, mind a kultúra, mind a társadalom egésze felé irányuló felelős magatartás kerülhet még inkább a fókuszba. A program idehaza szintén ebben az évben indult, ideális felületet biztosítva az érintett cégek számára, hogy példaértékű hozzáállásuk hitelességet nyerjen. A program résztvevői közé egy szűk kör tartozik, mindössze 25 cég vállalta, hogy kiderüljön: az attitűd, amely alapján társadalmilag felelősnek tartják saját szervezetüket, valóban kimeríti-e az egyébként igen sokrétű fogalom jelentéstartalmát.

ideges 2008.10.27. 16:40:38

Én most a rendszerintegrátorokat mondtam csak. persze, vannak jó kis cégek, akár jó rész rendszerintegrátorok is (tudom nincs ilyen szó, csak nem tudom hogy hívják), itt csak a nagyokról írtam.
Akiket futottak még kategóriába tettem, azok azok, akik azt hiszik magukról, hogy ők is nagyok. pl humansoft, euroone vagy delta, ilyesmi.
egy külön misét megérne a trendex. Na, az aztán mindennek a teteje, vagy inkább a legalja.

ideges 2008.10.27. 16:45:45

pipacs:

"hát el tudjátok képzelni, hogy egy ilyen vállalat lopjon vagy politikusokat fizessen le?"

Ja, nem. akkor nem. Ha ez van a honlapjukon, akkor biztos, hogy teljesen ártatlanok és maguk a becsületesség mintaképei. Igazából a synergon szó, ha jobban belegondolok a cikk kapcsán a tisztesség szóból származik. :)

pipacs 2008.10.27. 16:49:02

igeges:

na ugye. csak a helyes kontextusba kell helyezni a dolgokat :-)

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.27. 16:51:45

tokre nem lehet meg egy jot flamelni sem a temaban, aki bennevan az tudja h gengszterek akik meg butak is, aki meg nincs, az meg asse tudja h mivan :D

Fedup Sári 2008.10.27. 16:58:23

Itt az igazi technológia a lopásra:

Állítólag a máv már hosszú évekkel ezelőtt megvette a vasat a nemzetközi jegyek számítógépes kiadásához szükséges rendszerhez, ám hogy, hogy nem nem helyezték üzembe, majd 1-2 év múlva felismerték, hogy elavult a cucc, és ismét megvásároltak mindent, majd megint porosodott minden néhány évig, és már megint kénytelenek voltak ismét korszerűbbre cserélni a gépeket, és így tovább: a mai napig is (ha jól tudom, Európában egyedülálló módon) a nemzetközi jegyeket táblázatot böngészve, számológépet verve, golyóstollal állítják ki a vasútnál.

Mindezt persze azért, hogy ugyanazon rendszer árának x%-át többször is zsebretehessék.

etete 2008.10.27. 17:58:48

valahogy nagyon faradt lettem es mar megint nin cs kedvem semmihez. kilatastalannak tunik ebben az orszagban amit hazamnak tekintek es szivesen romantikazom langymeleg esteken a balatoni vagy a budai dombokat nezve, altatva magam, hogy hegyek, megis kezdem nagyon rosszul erezni magam itt. a nagy kerdes akkor hova ? hol nem zajlik uez.? ebben az orszagban ahol be van betonozva a politikai elit es be/attorni lehetetlen , ahol a mutyi, a csalas, a lopas periodikusan mashol nyilo zsbeket, ehes vazallusokat szolgal ki mi a feszles fenet keresek? "akinek nem tetszik elmehet"! tud valaki valami helyet? ahol bekeben es viszonylagos nyugalom let es eletbiztonsagban elhetek?

tokmindegy 2008.10.27. 18:32:56

Nem valamelyik oldal rossz, akár a jobb, vagy a bal, mindkét oldalon van elég elmebeteg, vagy megvesztegethető ember. A társadalmi réteg egésze gyenge. Instabil erkölcs, kiforratlan kultúra, szakmai analfabetizmus. Egyik évről a másikra ez nem fog megváltozni. Ehhez sajnos kell még pár évtized, amíg pl. egy vízszerelő nem fog pavlovi reflex szinten átvágni, vagy az egyébként jóindulatú politikus f*szságokat csinálni.

mat42 2008.10.27. 19:18:33

Hihetetlenül megalapozott, szakmai érvekkel dúsan alátámasztott cikket olvashattunk.
A legmeggyőzőbb az a mondat volt, hogy ". Megmondom őszintén, fingom nincs, hogy mit jelent ez utóbbi projekt, csak azt látom, hogy 500 millió forint."
Tehát ami legalább 500 millió forint, az per definitionem lopás és hazugság.
Sajátos érvelés, megpróbálom magammá tenni. Nézzük csak.
Akkor ezek szerint a Nemzeti Színház, amely sokmilliárdos projekt volt, és amelyet az Orbán-kormány épített, az is az. Pedig "fingom nincs, mi került azon ennyibe, csak csupa kő meg ilyesmi, az meg ingyen van a hegyekben".

Nash vs. Keynes 2008.10.27. 19:27:21

synergon állatorvosi ló. Nagy ló. Volt ott már minden, milliárdos számlavásárlások és zsebbe fizetés, öngyilkos pénzügyes, korrupció stb stb. Nagy magyar reality show.. itt mindent túl lehet élni.

gasparjozsi 2008.10.27. 19:28:02

Cuki ez a poszt, csacsiság ahogy van.

Ha ténlyeg tudod mi van, akkor nem hiszem, hogy le mered írni, ha meg nem tudod akkor mi a duma tárgya?

+jegyezném, ha kiderül hogy ilyesmiket írsz akkor fogsz munkát-e kapni?
Ennél kevesebbért is láttam már karón varjúbőrt.

zsákk 2008.10.27. 19:37:02

Katka 2008.10.27. 14:40:08
az a különbség, hogy "nyugaton" a visszaforgó 10% körül van, az állami informatikában 20-60% (!) körül mozog. van persze rosszabb is, az autópályák, ott ez a százalék 90.

ideges 2008.10.27. 20:13:43

de nem azok a projektek a legrosszabbak, ahol valamit sikerült is csinálni a pénzből, amit mondjuk duplán mértek, hanem az, ahol a végén nagy semmi lett az eredménye. ld: sok HP-s szoftveres projekt, vagy a GVOP önkoris projektek 95%-a. vettek egy halom vasat, és csomó munkát és semmire nem használják, vagy mondjuk iktatnak rajta és azt mondják, hogy e-önkormányzat...

érdeklődő 2008.10.27. 20:50:26

Arról eddig nem esett szó, hogy az állami szervezeteknek nem érdekük, hogy takarékoskodjanak.
Sokszor nem is szükséges az ott döntéshozói pozícióban lévőknek visszajuttatni bármit is. Ők attól rettegnek, hogy ha idén nem költik el a keretet, akkor jövőre a keret az ideinél kevesebb lesz. Ezért aztán év végén minden baromságot megvesznek, csak kimenjen minden pénz. Nem szempont a pénzügyi és szakmai hatékonyság.

Mindebből az következik, hogy szélmalomharcot vív mindenki, aki valamit is szeretne ma javítani a rendszeren.

Arról aztán meg ne is beszéljünk, hogy mindehhez még hozzájön az a mérhetetlen dilettantizmus, amivel sok állami szervezetnél gyakran találkozni lehet.
Aki pedig szakmailag képzett, az egy idő után átkerül a túloldalra, a szállítókhoz. Ekkorra már van helyismerete, kapcsolatai és immáron jó fizetése is.

Van megoldás. Sokszor, sok helyen elhangzott már.
A világban máshol működik. Ahol van hozzá szándék és akarat.